Дизайн-дебаты: С каких пор «ремонт с прорабом» — ругательство
Раньше это называли «лихими евроремонтами», почему теперь иносказательно кивают на прорабов? Разбираемся
Многие наверняка и не поймут: а в чем, собственно, проблема? Хороший прораб (вместе с бригадой) — сокровище и находка, чье присутствие на объекте может снять часть связанных с ремонтом проблем. Его берегут, как хорошего парикмахера или косметолога, и передают в чужие руки в качестве дружеского одолжения «своим».
Потому поясняем: смысл фразы раскрывается в контексте. Обычно «ремонт с прорабом» противопоставляется либо авторскому надзору, за результат которого отвечает дизайнер, либо ремонту без изначального плана (он только в голове у строителей, которые «сто раз так делали» и все знают-умеют). Мы поинтересовались у практикующих дизайнеров, что «не так» с ремонтами в этом случае.
Потому поясняем: смысл фразы раскрывается в контексте. Обычно «ремонт с прорабом» противопоставляется либо авторскому надзору, за результат которого отвечает дизайнер, либо ремонту без изначального плана (он только в голове у строителей, которые «сто раз так делали» и все знают-умеют). Мы поинтересовались у практикующих дизайнеров, что «не так» с ремонтами в этом случае.
Brug for en ekspert til dit boligrenoveringsprojekt?
Lad Houzz finde de bedste eksperter for dig
Lad Houzz finde de bedste eksperter for dig
Может ли прораб заменить дизайнера
Имеет место путаница с полномочиями участников процесса и задачами, которые перед ними ставятся. Например, прораб успешно справился с работой на одном объекте — скажем, у друзей клиента. И на следующем (ради экономии) ему решили доверить еще и творческую часть, посчитав, что большой практический опыт способен заменить «дизайнерское видение». Вот она — первая ошибка.
Прораб может быть прекрасным профессионалом в своей области, но он не обязан справляться с задачей, которая в сферу его компетенции просто не входит. Он не обязан создавать для вас дизайнерский ремонт — прораб всего лишь отвечает за качество и сроки проведения работ на объекте.
Имеет место путаница с полномочиями участников процесса и задачами, которые перед ними ставятся. Например, прораб успешно справился с работой на одном объекте — скажем, у друзей клиента. И на следующем (ради экономии) ему решили доверить еще и творческую часть, посчитав, что большой практический опыт способен заменить «дизайнерское видение». Вот она — первая ошибка.
Прораб может быть прекрасным профессионалом в своей области, но он не обязан справляться с задачей, которая в сферу его компетенции просто не входит. Он не обязан создавать для вас дизайнерский ремонт — прораб всего лишь отвечает за качество и сроки проведения работ на объекте.
«Кому придет в голову мысль просить бухгалтера районной поликлиники поставить диагноз пациенту? Даже если он двадцать лет проработал в лечебном учреждении, этот факт еще не делает его хирургом! Так почему же люди с такой готовностью следуют советам прорабов в чисто эстетических вопросах, которые напрямую затрагивают зону исключительной компетенции дизайнера?» — задается вопросом дизайнер Александр Шаталов.
Вывод: Никогда не назначайте прораба «ответственным за дизайн»: все чистовые материалы, сантехнику, светильники должны выбирать и покупать лично вы. Либо рабочий — по конкретным артикулам, названным вашим дизайнером. Прораб может посоветовать черновые материалы, но не пытайтесь перекладывать на него ответственность за неверно подобранный колер краски.
Вывод: Никогда не назначайте прораба «ответственным за дизайн»: все чистовые материалы, сантехнику, светильники должны выбирать и покупать лично вы. Либо рабочий — по конкретным артикулам, названным вашим дизайнером. Прораб может посоветовать черновые материалы, но не пытайтесь перекладывать на него ответственность за неверно подобранный колер краски.
Зачем дизайнеру контролировать прораба
Другая ситуация — вы заказали дизайн-проект, вам начертили план расстановки мебели, выдали полный комплект документации, после чего вы пригласили строителей на объект. Теперь-то что не так? Почему дизайнеры недовольны, что их исключают из процесса ремонта? Почему они настаивают, что контроль за прорабом необходим?
«Прорабы и дизайнеры делят один “хлеб”. Потому дизайнеры не любят “непослушных” прорабов, желающих отхватить побольше кусок от этого “хлеба” себе. А прорабы не любят “непослушных” дизайнеров, желающих для себя того же. Каждый должен выполнять свою работу; а прораб работу дизайнера выполнить в принципе не в состоянии. Не то образование, не то видение, не то восприятие», — считает дизайнер Кристина Ковалева.
Факт: Самая распространенная ситуация — прораб убеждает хозяина квартиры заменить один материал на другой (который проще купить, быстрее монтировать, стоит дешевле). Такие замены, как правило, не идут на пользу объекту. Как мы уже говорили, прораб не обязан отвечать за художественную составляющую проекта. Зная это, дизайнеры предпочитают курировать ремонт — только так они будут уверены, что «внезапных замен» не будет. Если вы делаете ремонт сами, без дизайнера, то контроль прораба — ваша первая обязанность.
ЧИТАЙТЕ ПО ТЕМЕ…
Что такое «авторский надзор» ремонта и почему за него стоит платить.
Другая ситуация — вы заказали дизайн-проект, вам начертили план расстановки мебели, выдали полный комплект документации, после чего вы пригласили строителей на объект. Теперь-то что не так? Почему дизайнеры недовольны, что их исключают из процесса ремонта? Почему они настаивают, что контроль за прорабом необходим?
«Прорабы и дизайнеры делят один “хлеб”. Потому дизайнеры не любят “непослушных” прорабов, желающих отхватить побольше кусок от этого “хлеба” себе. А прорабы не любят “непослушных” дизайнеров, желающих для себя того же. Каждый должен выполнять свою работу; а прораб работу дизайнера выполнить в принципе не в состоянии. Не то образование, не то видение, не то восприятие», — считает дизайнер Кристина Ковалева.
Факт: Самая распространенная ситуация — прораб убеждает хозяина квартиры заменить один материал на другой (который проще купить, быстрее монтировать, стоит дешевле). Такие замены, как правило, не идут на пользу объекту. Как мы уже говорили, прораб не обязан отвечать за художественную составляющую проекта. Зная это, дизайнеры предпочитают курировать ремонт — только так они будут уверены, что «внезапных замен» не будет. Если вы делаете ремонт сами, без дизайнера, то контроль прораба — ваша первая обязанность.
ЧИТАЙТЕ ПО ТЕМЕ…
Что такое «авторский надзор» ремонта и почему за него стоит платить.
Прораб не заинтересован в результате ремонта так, как хозяин квартиры или дизайнер-автор проекта. С вами-то все ясно — вам в собственной квартире жить; заинтересованность дизайнера тоже легко объясняется: он хочет «построить» такой проект, за который не стыдно перед будущими клиентами (обилие 3D-визуализаций в портфолио отечественных дизайнеров — пример того, как печально далеки реальные интерьеры от исходного замысла).
ЧИТАЙТЕ ПО ТЕМЕ…
Почему в портфолио дизайнеров так много 3D-визуализаций
ЧИТАЙТЕ ПО ТЕМЕ…
Почему в портфолио дизайнеров так много 3D-визуализаций
Экономим деньги или чужие усилия
«Делая вам ремонт, прораб всегда сделает дорогие работы еще более дорогими. У вас будет “золотая” ванная, электрика, разводка, полы. Но будут дешевые обои, мебель, техника и светильники. Потому что здесь он точно ничего не понимает. И визуально при “золотой” основе (что неплохо) выглядеть все будет дешево», — убеждена дизайнер Вера Откидач.
«Прораб заинтересован сделать ремонт побыстрее и с меньшими трудозатратами. Он не предложит вам ломать ровную стену только для того, чтобы гостиная стала на 30 см шире и т.д.», — отмечает дизайнер Наталья Сытенкова. Это нужно только вам и дизайнеру: прораб никогда не будет «проактивно» предлагать идеи по улучшению вашей планировки. Но, как мы уже поняли — он и не обязан это делать.
«Ни один прораб не будет сначала под вас разрабатывать проект с детально продуманным планировочным решением, подбирать мебель, исходя из пропорций, стиля и бюджета, и только потом делать проект розеток, светового дизайна, выключателя (исходя уже из габаритов выбранной мебели). Прораб не составит для вас спецификации по закупкам всех материалов, мебели, освещения, сантехники и прочего. Все покупки будут совершаться разрозненно, без определенного плана и бюджета», — отмечает Даша Ухлинова.
«Делая вам ремонт, прораб всегда сделает дорогие работы еще более дорогими. У вас будет “золотая” ванная, электрика, разводка, полы. Но будут дешевые обои, мебель, техника и светильники. Потому что здесь он точно ничего не понимает. И визуально при “золотой” основе (что неплохо) выглядеть все будет дешево», — убеждена дизайнер Вера Откидач.
«Прораб заинтересован сделать ремонт побыстрее и с меньшими трудозатратами. Он не предложит вам ломать ровную стену только для того, чтобы гостиная стала на 30 см шире и т.д.», — отмечает дизайнер Наталья Сытенкова. Это нужно только вам и дизайнеру: прораб никогда не будет «проактивно» предлагать идеи по улучшению вашей планировки. Но, как мы уже поняли — он и не обязан это делать.
«Ни один прораб не будет сначала под вас разрабатывать проект с детально продуманным планировочным решением, подбирать мебель, исходя из пропорций, стиля и бюджета, и только потом делать проект розеток, светового дизайна, выключателя (исходя уже из габаритов выбранной мебели). Прораб не составит для вас спецификации по закупкам всех материалов, мебели, освещения, сантехники и прочего. Все покупки будут совершаться разрозненно, без определенного плана и бюджета», — отмечает Даша Ухлинова.
Недовольство у дизайнеров вызывает привычка некоторых прорабов закупать материалы не у крупных компаний, гарантирующих подлинность и качество, а в других местах. «Прорабы закупают все чистовые материалы, как правило, на рынках, где у них есть свои “связи”. Но качество этих материалов иной раз бывает сомнительно», — продолжает Даша Ухлинова.
Лучший из возможных вариантов — за материалами прораб отправится в ближайший строительный гипермаркет: так вы хотя бы сможете держать под контролем расходы.
ЧИТАЙТЕ ПО ТЕМЕ…
Азы ремонта: Как выстраивать отношения со строителями?
Лучший из возможных вариантов — за материалами прораб отправится в ближайший строительный гипермаркет: так вы хотя бы сможете держать под контролем расходы.
ЧИТАЙТЕ ПО ТЕМЕ…
Азы ремонта: Как выстраивать отношения со строителями?
Исполнитель под задачу или задача — под исполнителя
Судя по нашему опросу, «творческая» часть профессионального сообщества склонна подозревать «техническую» в легком лукавстве. Когда не работы (и исполнители) подбираются под поставленную задачу, а наоборот — задача подгоняется под навыки и привычки исполнителей.
«Когда ремонтом полностью руководит прораб, у него может возникнуть соблазн сделать так, как удобнее ему, что может расходится с интересами заказчика. Хорошо, когда есть дизайнер или архитектор, оппонирующий мнению строителей», — отмечают Георгий Морозов и Наталия Вишнякова.
«Печальный опыт новых станций метрополитена — тому лучшее доказательство: не нужно доверять сложные работы с дорогими материалами некомпетентным мастерам. Если строитель никогда не работал с мрамором, он не знает на какой состав крепят этот деликатный камень. Я никогда не доверяю на слово: предпочитаю разговаривать с каждым мастером на стройке и выяснять, какой именно клей для камня они планируют использовать», — делится архитектор Руслан Кирничанский.
Судя по нашему опросу, «творческая» часть профессионального сообщества склонна подозревать «техническую» в легком лукавстве. Когда не работы (и исполнители) подбираются под поставленную задачу, а наоборот — задача подгоняется под навыки и привычки исполнителей.
«Когда ремонтом полностью руководит прораб, у него может возникнуть соблазн сделать так, как удобнее ему, что может расходится с интересами заказчика. Хорошо, когда есть дизайнер или архитектор, оппонирующий мнению строителей», — отмечают Георгий Морозов и Наталия Вишнякова.
«Печальный опыт новых станций метрополитена — тому лучшее доказательство: не нужно доверять сложные работы с дорогими материалами некомпетентным мастерам. Если строитель никогда не работал с мрамором, он не знает на какой состав крепят этот деликатный камень. Я никогда не доверяю на слово: предпочитаю разговаривать с каждым мастером на стройке и выяснять, какой именно клей для камня они планируют использовать», — делится архитектор Руслан Кирничанский.
«Часто обладатели новых квадратных метров сталкиваются с прорабами, которые все знают и все умеют. У них любимая фраза: «Надо делать так! Мы всегда и всем так делаем». Вот этот вариант — настоящая беда. Хорошо, если в результате работы такого специалиста вы получите просто чистенький “офис” вместо уютной квартиры. Зачастую такие прорабы не знают, как устанавливать дорогую сантехнику, никогда не укладывали массив доски, не понимают, что такое проходные выключатели… И список этот можно продолжить до бесконечности. Они всеми правдами и неправдами будут уговаривать вас отказаться от установки выбранных вами дверей, потому что просто не умеют этого делать», — подробно объясняет проблему Людмила Зуева.
Зачем тогда вообще прораб
«Ремонт — это процесс, и для успеха он должен быть грамотно выстроен. Прораб — это человек, контролирующий стройку, способствующий оптимизации. Это неотъемлемая часть налаженного процесса», — подчеркивает Кристина Изотова. Чтобы ремонт не затягивался, а процессы двигались согласно графику, прораб жизненно необходим.
Факт: Прораб ежедневно контролирует плиточника, маляра и электрика, но кто именно проконтролирует прораба? Где гарантия, что руководитель строителей добросовестно относится к своей работе: что он не закроет глаза на неверно уложенную плитку; или не запретит укладывать ее же поверх стяжки, которая не просохла свои 28 дней. Если не дизайнер с авторским надзором, то прораба скорее всего должен направлять хозяин квартиры.
«Ремонт — это процесс, и для успеха он должен быть грамотно выстроен. Прораб — это человек, контролирующий стройку, способствующий оптимизации. Это неотъемлемая часть налаженного процесса», — подчеркивает Кристина Изотова. Чтобы ремонт не затягивался, а процессы двигались согласно графику, прораб жизненно необходим.
Факт: Прораб ежедневно контролирует плиточника, маляра и электрика, но кто именно проконтролирует прораба? Где гарантия, что руководитель строителей добросовестно относится к своей работе: что он не закроет глаза на неверно уложенную плитку; или не запретит укладывать ее же поверх стяжки, которая не просохла свои 28 дней. Если не дизайнер с авторским надзором, то прораба скорее всего должен направлять хозяин квартиры.
Вместо выводов…
Смысл этой статьи вовсе не в том, чтобы показать, какие дизайнеры хорошие, а прорабы — плохие. Каждый представитель этих профессий ценен на своем месте. Каждый случай ремонта, особенно при наличии специальных обстоятельств и ограничений по бюджету — индивидуален. Надеемся, что тезисы практикующих дизайнеров помогут вам скорректировать собственные ожидания и обойтись без необязательной потери денег, нервов и хороших контактов.
Смысл этой статьи вовсе не в том, чтобы показать, какие дизайнеры хорошие, а прорабы — плохие. Каждый представитель этих профессий ценен на своем месте. Каждый случай ремонта, особенно при наличии специальных обстоятельств и ограничений по бюджету — индивидуален. Надеемся, что тезисы практикующих дизайнеров помогут вам скорректировать собственные ожидания и обойтись без необязательной потери денег, нервов и хороших контактов.
Будем реалистами: далеко не все ремонты в России делаются по заранее созданному дизайн-проекту с расстановкой мебели и профессиональным подбором материалов. Само понятие «дизайнерский ремонт» мы начали использовать лишь в начале 90-х. Скажите: чьи родители не переклеивали сами обои, не белили потолки? — Это было нормой для нашей страны.
Сегодня времена изменились. Нанимать строительную бригаду — как минимум для капитального ремонта квартиры — становится общепринятой практикой. Но вместе с тем мы наблюдаем еще одну примету сегодняшнего дня: ремонты в России проходят под лозунгом: «зачем мне дизайнер — у меня хороший прораб».
Причем это касается не только ситуации с отсутствием лишних денег, когда вы экономите и никакого дизайн-проекта перед началом ремонта у вас просто не было. Иной раз заказан профессиональный проект, ожидается «дорогостоящий ремонт», но курировать его будет не автор проекта, а прораб-строитель. Эта статья — рассуждение практикующих дизайнеров о том, почему они совершенно «не лишние» на стройплощадке во втором случае; и чего не нужно ждать от прораба, если вы пригласили его для отделки новостройки без дизайн-проекта.