gå videre til hoved-indhold
BILLEDER
FIND EKSPERT
Vis alle eksperter
Se alle tjenester
MAGASIN
SENESTE ARTIKLER FRA HOUZZ
HOUZZ-UNDERSØGELSER
FORUM
HOUZZ FORUM
Houzz Logo Print
Explore Discussions
Designdilemma
________________716893

"Бесшовной плитки не бывает" - правда или нет?

Ирина
6 år siden
sidst ændret:6 år siden

Купили для облицовки стен в ванной керамогранит - производитель Италон, ректифицированный, в средней ценовой категории (1500-1700 р. за кв. м.) и я читала, что этот материал считается бесшовным. И действительно, на рекламных, каталожных, проектных фото круто смотрится и кажется уложенным именно без швов.

С другой стороны, слышала мнение, что минимальные швы все равно нужны, иначе плитка может начать "гулять" из-за температуры, усадки дома (новостройка монолит-кирпич, сдана примерно полтора года назад) и т.д.

Кто прав?


Дача в Тарусе · Mere information

Fremhævet svar
  • PRO
    HOUZZ-NL/UA
    6 år siden

    Я делаю сложные работы из керамики и керамогранита много лет. работаю с дорогими материалами и эпоксидной итальянской затиркой.

    Если есть две плитки - значит есть и шов. Бесшовный - игра слов для лузеров. Бесшовный - это одна плитка. Корректней говорить укладка впритык. При этом , если этот шов-впритык не заполнит затирка, то его заполнит грязь, вода, бактерии и пр. При укладке впритык качественно заполнить шов невозможно. Что делать? Делать минимальный шов 0,5-1мм и заполнять эпоксидной затиркой в цвет материала. ВСЕ. ДРУГИХ технологий нет. Теперь о том , зачем нужен шов. Все материалы в природе расширяются и сжимаются в завис. от условий среды и рано или поздно это приводит к их разрушению. БОльшему разрушению подвержены границы(края) материалов из-за специфики молекулярного строения. Если край плитки будет соприкасаться с более прочным или таким же по прочности материалом, то край разрушится значительно быстрее, чем если он будет соприкасаться с затиркой . Вот ОЧЕНЬ подробное описание процесса.

    Аргумент : "вот я десять лет укладывал впритык и все о"к" - мягко говоря - неубедителен .

    Теперь о монолитных домах. Нет ни одного типа здания, кот. не вибрировало бы, раскачивалось и т.д. Все это отражается на интерьерных технологиях. Именно по этому современные клея для плитки - эластичные, а не цемент, кот. в добрые старые времена отваливался от стены вместе с плиткой целыми м2.

    Мне доводилось переделывать облицовку в помещениях с укладкой "впритык" через несколько лет после того, как "все было хорошо". А все просто - высотный дом, 24 этаж, дом качается - во всех проемах(двери и пр.) плитка в местах напряжений - по углам вся пошла трещинами.

    У чел. всегда есть выбор - верить или знать. От этого и зависит результат.

    (33) kommentarer

    • PRO
      Нью Арт Строй
      6 år siden

      1мм крестики желательно использовать для стен. По факту получается шов 0,6-0,7мм шва. На пол смело можно не использовать.

      На самом деле у нас куча проектов с бесшовной плиткой - тьфу тьфу уже столько лет все отлично)

      Но у меня сомнение на счет калибровки плитки в диапазоне 1500-1700р. Я выдел только китайская керамическая плитка идеальной геометрии и все. Все остальные мало подходят для бесшовной кладки.

      Ирина thanked Нью Арт Строй
    • Ирина
      Forfatter
      6 år siden
      Sidst ændret: {last_modified_time}6 år siden

      Нью Арт Строй, спасибо. А когда вы говорите про проекты с бесшовной плиткой - это означает совсем-совсем без швов или с теми же тонкими швами?

      Про ценовой диапазон интересно, конечно. Для меня и это дорого, честно сказать)) А сколько же китайская стоит?

    • Евгений С
      6 år siden

      Монолитный дом не садится.

      Ирина thanked Евгений С
    • PRO
      Нью Арт Строй
      6 år siden

      Ирина, я имел ввиду без этих швов. На самом деле конечно минимум шов виден, все таки это примыкание двух плиток. Абсолютно бесшовно получается при укладке гранита или мрамора после обработки и полировки стыков. С керамической плиткой это к сожалению нереально.

      Китайская плитка 2013г стоил 1250 р кв.м.

      Ирина thanked Нью Арт Строй
    • Галина Махрова
      6 år siden

      Эстима ретификат тоже хорошая геометрия

      Ирина thanked Галина Махрова
    • PRO
      Нью Арт Строй
      6 år siden

      Евгений С

      Вы не правы)

      Ирина thanked Нью Арт Строй
    • PRO
      Нью Арт Строй
      6 år siden

      Ирина, вот бесшовная плитка. Прошу прошение за любительский снимок)

      Ирина thanked Нью Арт Строй
    • Ирина
      Forfatter
      6 år siden

      Нью Арт Строй "С керамической плиткой это к сожалению нереально" - а с керамогранитом?

    • PRO
      Нью Арт Строй
      6 år siden

      Ирина Вы можете легко проверить пригодность плитки к укладе без швов. Берите несколько штук плитки и на ровном месте уложите квадратом. Если шов между ними Вас устраивает, точно также будет на стене.)

      Керамогранит более ровный, но чтобы качественно все уложить, нужно иметь хороший водяной плиткорез.

      Ирина thanked Нью Арт Строй
    • PRO
      Нью Арт Строй
      6 år siden

      Обращайте внимание на плитку широкоформатную. Китайские товарищи делают неплохую продукцию в формате 120 на 60. и цена не сильно завышенная.

      Ирина thanked Нью Арт Строй
    • Ирина
      Forfatter
      6 år siden

      Надежда "Бывает ли платье без швов?" - белье бывает))) Отдельное спасибо за крези-хаус, у меня аватарка из "Даун Хауса", ржу))

    • Ирина
      Forfatter
      6 år siden

      Надежда, не-не, все ок, я не обиделась, поняла. Наоборот, меня Ваши слова успокаивают - раз нет цветов среди зимы, то и грустить о них не надо))

      Швы не то чтобы пугают, но всегда сидит червяк сомнения: вдруг все-таки можно без них) Швы - это все-таки визуальное дробление пространства, единое монолитное красивее смотрится. Швы - это более проблемные места в уходе, и значит чем их меньше и чем они сами меньше - тем лучше... Вот такие опасения.

    • PRO
      AR-project
      6 år siden
      Ирина, сейчас выпускают керамогранит огромного формата 2,4 х1,2 метра, к примеру. Под мрамор, оникс, малахит и просто любого рисунка. Там вообще швов почти нет. СтОит,увы, эта красота как крыло самолёта, или чуть меньшая, но важная его часть (( Ещё отсутствием швов может похвастаться художественная работа с мрамором, швы там тоже есть, конечно, но они делаются так что их и не видно и тактильно не чувствуется. В любой же укладке плитки, керамогранита, все-равно есть минимальные швы, такова жизнь. ))
      Ирина thanked AR-project
    • User
      6 år siden

      Ирина, насколько я знаю, керамогранит производят из глины, пигментов, красителей и всяких там добавок, то есть материал все равно будет имеет какой-то процент линейного расширения (очень маленький ,но все же), поэтому считаю, что минимальный шов лучше делать.

      Ирина thanked User
    • PRO
      Svema Design
      6 år siden

      На моих объектах 90% бесшовная укладка плитки. Цены керамогранита вполне приемлемы и для бюджетных проектов. Согласна с Нью Арт Строем, остальные видимо и не понимают о чем речь.

      Ирина thanked Svema Design
    • Евгений С
      6 år siden

      Разве у керамогранита нет никакой фаски? Тогда о какой бесшовной укладке идет речь?

      Ирина thanked Евгений С
    • Евгений С
      6 år siden

      Нью Арт Строй, в чем? Как говорил мне инженер, строящий монолитные дома, если монолит сядет, то всем п..ц.

    • Ирина
      Forfatter
      6 år siden

      Евгений С, а я, как говорится, без понятия :) Почитаю, посмотрю, спасибо

    • PRO
      Нью Арт Строй
      6 år siden

      Евгений С, как раз у керамогранита море вариантов без фаски).

      На счет монолита - Вы не заметите случайно вокруг кучу домов, где с каждым годом падает или трескается кирпичная облицовка?? Или интересная закономерность - основном все квартиры на стояке имеют равномерное отклонение уровня пола???и т.д.

      Усадка есть у всех домов, просто качественный монолит на правильном фундаменте имеют усадку меньше.

      Ирина thanked Нью Арт Строй
    • Ирина
      Forfatter
      6 år siden

      Нью Арт Строй, а через сколько лет обычно кирпич-монолит усаживается?

    • PRO
      Нью Арт Строй
      6 år siden

      все зависит от фундамента. На ул Пырьева в Москве есть 3 корпуса. Все строены в середине 2000 гг. 2 корпуса стоят нормально, а 3 корпус до сих пор дает усадку. Такая же картина в Куркино, где раньше говорят было болото.

      Эксперты говорят от 5 до 7 лет, а по мне усадка прекращается через 2-3 года после завершены основной части ремонтных работ, когда дом получает приличную массу нагрузки.

      Ирина thanked Нью Арт Строй
    • PRO
      Architoria 3D
      6 år siden

      Любая плитка без шва не делается...

      Ванная Батискаф · Mere information

      Ирина thanked Architoria 3D
    • PRO
      Нью Арт Строй
      6 år siden

      Architoria 3D

      Хорошая плитка, гранит или керамогранит можно ложит без швов.простите за качество фото, но найдите шви)

      Ирина thanked Нью Арт Строй
    • PRO
      Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения"
      6 år siden

      Италон выпускает очень неплохой керамогранит и при желании его можно уложить практически бесшовным способом.

      вот делали проекты и подобные конструкции. Это правда не Италон. Но Италон выглядит не менее привлекательно в объеме на стене с минимальными швами.


      Ирина thanked Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения"
    • Ирина
      Forfatter
      6 år siden

      Ирина Примак, спасибо. Выглядит правда здорово! Правильно я поняла, что в Вашем проекте удалось этого достичь, т.к. мастера использовали при укладке крестики 1 мм?

    • PRO
      Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения"
      6 år siden

      Да ставили самый минимальный размер крестиков.

      ЖК, Ленинский ПР. · Mere information
      вот еще кухонный фартук. Тоже минимальные швы делали.

      Ирина thanked Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения"
    • PRO
      Svema Design
      6 år siden
      Sidst ændret: {last_modified_time}6 år siden

      Пол - керамогранит, стена - керамогранит

      Ирина thanked Svema Design
    • PRO
      Партнерство QueenStone
      6 år siden

      Существует керамогранит размером 3000*1000 и по толщине 3,5; 5,6 мм и ассортимент огромный в Москве. Например, Laminam уже и в России целый завод запустил по изготовлению широкоформатных плит.

      Ирина thanked Партнерство QueenStone
    • PRO
      ООО "Деко-Керамика"
      6 år siden

      Из 15-летнего опыта монтажа плитки, а у нас работы очень хорошие, заявляю - швы будут. Хотя и минимальные. Тем более у Италона. Ирина, не питайте иллюзий. С уважением, М.

      Ирина thanked ООО "Деко-Керамика"
    • Valja Fischer
      6 år siden
      Знакомые укладывали китайскую плитку без зазоров, ''швов", осенью при увеличении влажности, две плитки просто выдавило из кладки и из-за отсутствия зазоров назад уже вставить не возможно.
      Ирина thanked Valja Fischer
    • Lolla Lolla
      6 år siden


      Valja Fischer У меня плитка, уложенная без зазоров, жива уже лет 8, причем, это кухонный фартук. Правда, плитка испанская и клали профи

      Ирина thanked Lolla Lolla
    • PRO
      ДВ Керамик (Orro Mosaic)
      6 år siden

      В нашей компании вы можете приобрести керамогранит имитирующий мрамор для бесшовной укладки

    Sponsored

    Reload the page to not see this specific ad anymore

    Flere diskussioner
    Den perfekte bløde vægfarve
    0
    Danmark
    Tilpas mine indstillinger ved hjælp af cookies

    Houzz bruger cookies og lignende teknologier til at tilpasse min oplevelse, give mig relevant indhold og forbedre Houzz-produkter og -tjenester. Ved at klikke på 'Accepter' accepterer jeg dette, som beskrevet yderligere i Houzz-cookiepolitikken. Jeg kan afvise ikke-essentielle cookies ved at klikke på 'Administrer præferencer'.